Δημήτρης Μάντζος στην «Π»: Στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι η πρώτη θέση στις εκλογές
Ο βουλευτής Επικρατείας και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ μιλά στην «ΠτΔ» για όλες τις εξελίξεις στο πολιτικό σκηνικό.
Σε διάστημα λιγότερο του ενός χρόνου από τις εθνικές εκλογές, ο βουλευτής Επικρατείας και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ Δημήτρης Μάντζος μιλά στην εφημερίδα «ΠτΔ» για τις δημοσκοπήσεις, τη στρατηγική του ΠΑΣΟΚ, τις σχέσεις με τα υπόλοιπα κόμματα της αντιπολίτευσης και το ενδεχόμενο πολιτικών συνεργασιών. Παράλληλα, ασκεί σκληρή κριτική στην κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη για ζητήματα θεσμών και οικονομίας, ενώ στέλνει μήνυμα πολιτικής αυτονομίας, επιμένοντας ότι το ΠΑΣΟΚ αποτελεί τη μοναδική αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης απέναντι στη Νέα Δημοκρατία.
-Το ΠΑΣΟΚ επιμένει στα ζητήματα θεσμών. Εσείς εμπιστεύεστε τους θεσμούς; Πιστεύετε ότι υπάρχει σήμερα κρίση εμπιστοσύνης στους θεσμούς;
Ναι, εμπιστευόμαστε στους θεσμούς της δημοκρατίας και γι’ αυτό αγωνιζόμαστε για να τους προστατεύσουμε. Ξεκινάμε λοιπόν με μια θέση εμπιστοσύνης στη δικαιοσύνη και στη δημοκρατία.
Δεν μπορεί να υπάρξει οικονομική ανάπτυξη δίκαιη και βιώσιμη για όλους, αν δεν έχουμε ισχυρούς δημοκρατικούς θεσμούς. Οι πολίτες πρέπει να αντισταθούν στο δίλημμα που τους επιβάλλει κυρίως η κυβέρνηση σήμερα. Ή λεφτά στην τσέπη ή δημοκρατία και θεσμοί. Η Νέα Δημοκρατία, προκειμένου να εκπαιδεύσει τους πολίτες σε χαμηλές προσδοκίες, τους δίνει κάθε τρεις και λίγο ένα κουπόνι, τους εξαρτά από τη δική της φιλόπτωχη πολιτική και περιμένει το αντίδωρο των ψήφων στις εκλογές.
Εμείς παραβάλλουμε άλλο μοντέλο, με κοινωνικό κράτος που θα λειτουργεί με μόνιμες δομές στήριξης αλληλεγγύης και ένα κράτος δικαίου που θα τιμωρεί εκείνους που παραβιάζουν τους νόμους.
-Οι πολίτες πιστεύουν στους θεσμούς ή έχει ατονήσει το ενδιαφέρον τους;
Είναι πολλά τα πλήγματα στους θεσμούς και από την κυβέρνηση Τσίπρα-Καμμένου, αλλά και από την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Το βασικό πρόβλημα που καταλογίζεται στον κύριο Μητσοτάκη και την κυβέρνηση είναι ότι ανέλαβε το 2019, με μια υπόσχεση να κλείσει τα τραύματα που άφησε πίσω της η κυβέρνηση Τσίπρα.
Δυστυχώς απέτυχε παταγωδώς και άνοιξε τις πληγές ακόμα περισσότερο. Εμείς προσπαθούμε να το κάνουμε αυτό αισθητό για να καταλάβουν όλοι ότι η δημοκρατία δεν είναι μια πολυτέλεια. Δεν είναι μόνο για μια ελίτ των Αθηνών που ασχολείται με τους θεσμούς.
-Τι έχει αλλάξει στο ΠΑΣΟΚ της εποχής Ανδρουλάκη σε σχέση με το κόμμα προηγούμενων δεκαετιών;
Ο Νίκος Ανδρουλάκης συνεχίζει αυτό που η Φώφη Γεννηματά θεμελίωσε, την αυτόνομη πορεία μας, η οποία σε συνθήκες κρίσης για το πολιτικό σύστημα και για τον χώρο μας, δεν ήταν ποτέ δεδομένες. Είναι μια υπαρξιακή συνθήκη για εμάς, από το 2015 και νωρίτερα, να εμπεδώσουμε την αυτονομία μας.
Επιπλέον, υπάρχει ανανέωση που δεν είναι μόνο ηλικιακή. Είναι ανανέωση αξιακή, ανανέωση πολιτικών και αυτή η διαδικασία δεν σταματά ποτέ. Επίσης έχουμε συνέπεια στις προγραμματικές μας αρχές και αξίες.
Ζητήματα όπως αυτά που βάζουμε πρόσφατα στον δημόσιο λόγο για την ενεργειακή δημοκρατία, την πράσινη ανάπτυξη, την κοινωνική δικαιοσύνη, τις εργασιακές σχέσεις που πρέπει πράγματι να δούμε ευρωπαϊκές πρακτικές.
Το βασικό που η ηγεσία του Νίκου Ανδρουλάκη σηματοδοτεί είναι μια ιστορική συνέχεια από το χθες, με τα μάτια μόνο στο αύριο και στην προοπτική των επόμενων γενιών.
-Το ΠΑΣΟΚ επιμένει ότι θέλει να νικήσει τη ΝΔ, όμως οι δημοσκοπήσεις δείχνουν συχνά στασιμότητα ή πίεση από άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης. Τι δεν πείθει ακόμα τους πολίτες;
Πρέπει να περιμένουμε να φτάσουμε πιο κοντά στις εκλογές για να έχουμε την πλήρη αποτύπωση των δεδομένων. Οσο είμαστε μακριά και δεν γνωρίζουμε πότε θα γίνουν, οι πολίτες έλκονται και από δημαγωγικές φωνές στείρας αντιπολίτευσης χωρίς αντιπρόταση.
Οσο πλησιάζουμε στις εκλογές, οι πολίτες θα κατανοήσουν ότι έχουν ένα δίλημμα: Ή θα συνεχίσουν ένα μοντέλο που παράγει και αναπαράγει αδικίες και ανισότητες με τον κ. Μητσοτάκη, αφήνει ανοιχτές πληγές στο κράτος δικαίου, αφήνει το Ταμείο Ανάκαμψης ως μια ιστορική χαμένη ευκαιρία, ή θα επιλέξουμε έναν άλλο δρόμο.
Σήμερα, το ΠΑΣΟΚ είναι η μόνη διέξοδος απέναντι στην πολιτική του κ. Μητσοτάκη. Αν δεν ενισχυθεί το ΠΑΣΟΚ, δεν υπάρχει τρόπος να γίνει πράξη πολιτική αλλαγή και να αλλάξει η κυβέρνηση.
Εχω την αυτοπεποίθηση ότι, όχι μόνο δημοσκοπικά, αλλά και εκλογικά θα δούμε μεγάλες αλλαγές στο πεδίο της χώρας μας.
Τι μπορούμε να κάνουμε καλύτερα; Πιστεύω ότι μπορούμε να πιστέψουμε περισσότερο στις θέσεις μας και να τις επικοινωνούμε πιο θαρραλέα στους συμπολίτες μας.
-Δημοσιεύσαμε στην «Π» συνέντευξη του κ. Αδωνι Γεωργιάδη που εκτίμησε ότι το ΠΑΣΟΚ θα είναι τέταρτο κόμμα στις εκλογές, μετά το κόμμα του κ. Τσίπρα και της κ. Καρυστιανού. Πώς το σχολιάζετε;
Δεν το θεωρώ εκτίμηση, αλλά ευσεβή πόθο. Είναι προς το συμφέρον του κ. Γεωργιάδη και συνολικά της ΝΔ και του κ. Μητσοτάκη, αντί να μιλάμε για το 2026-2027 και το αύριο, να μιλάμε για το 2015 και τον κ. Τσίπρα ή για άλλα κόμματα που μπορεί και να έρθουν, αλλά ακόμα δεν έρχονται.
Για κακή του τύχη του κ. Γεωργιάδη και της ΝΔ υπάρχει η εναλλακτική του ΠΑΣΟΚ, η οποία είναι δομημένη πάνω σε ένα πρόγραμμα με μελέτη και τεκμηρίωση. Για να το αποδομήσουν αυτό το πρόγραμμα, δημιουργούν συνεχώς fake news.
Διαβάστε περισσότερα: Αδωνις Γεωργιάδης στην «Π»: «Δηλαδή θα φθείρονται όλα, πλην της ΝΔ;» – Τα κόμματα, τα πρόσωπα και η Υγεία ΒΙΝΤΕΟ
-Λέτε ότι δεν θα συγκυβερνήσετε με τη ΝΔ. Αν όμως το εκλογικό αποτέλεσμα δεν δίνει αυτοδυναμία, θα πάμε τη χώρα σε δεύτερες και τρίτες εκλογές;
Αυτή την απάντηση θα τη δώσουν τα πολιτικά κόμματα μετά τις εκλογές, ανάλογα με το ποια θα είναι η καταγραφή. Με δυνάμεις της στείρας αντιπολίτευσης και του λαϊκισμού δεν έχουμε τη δυνατότητα να συναντηθούμε κυβερνητικά.
Επίσης, έχουμε καθαρή θέση. Δεν μιλάμε για απόρριψη μιας συγκυβέρνησης με τη Νέα Δημοκρατία του κ. Μητσοτάκη, αλλά με τη Νέα Δημοκρατία υπό όλες τις εκδοχές της. Μιλάμε με ειλικρίνεια στους πολίτες και χρησιμοποιώ την κλισέ φράση: Η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα.
Οι συμπολίτες μας θα αξιολογήσουν πριν τις εκλογές, μετά τις εκλογές, αλλά και κατά τη διάρκεια των διερευνητικών εντολών. Αν χρειαστούν δεύτερες εκλογές, είναι βέβαιο ότι θα δώσουν σε εκείνη την πολιτική δύναμη και εντολή να γίνει πράξη η πολιτική αλλαγή. Στόχος μας είναι η πρώτη θέση, ενώ η ΝΔ προσπαθεί να μετουσιώσει το πολιτικό διακύβευμα των εκλογών σε μια μάχη σαν μικρό τελικό δεύτερης θέσης. Εμείς δεν μπαίνουμε σε αυτή τη λογική.
-Ποιο θεωρείτε ότι είναι το μεγαλύτερο πολιτικό λάθος της κυβέρνησης Μητσοτάκη αυτά τα χρόνια;
Είναι δύο. Είναι η διάψευση της εμπιστοσύνης και της εντολής των πολιτών να θεραπεύσουν τα τραύματα στους θεσμούς που άφησε πίσω της η κυβέρνηση Τσίπρα-Καμμένου, ενώ σε πολλά σημεία έκανε χειρότερα πλήγματα στη Δικαιοσύνη με τις υποθέσεις των Τεμπών, του ΟΠΕΚΕΠΕ και φοβάμαι ότι το ίδιο θα συμβεί και με τις υποκλοπές.
Επίσης, σε οικονομικό επίπεδο, φοβάμαι ότι το μεγάλο λάθος είναι η απώλεια της ιστορικής ευκαιρίας του Ταμείου Ανάκαμψης που δεν άλλαξε το παραγωγικό μοντέλο της χώρας και περιορίστηκε σε λίγες επιχειρήσεις και όχι στους κρίσιμους τομείς της ελληνικής οικονομίας.
-Υπάρχει περίπτωση να δείτε ξανά τον Αλέξη Τσίπρα ως πιθανό συνομιλητή στο μέλλον ή το χάσμα πλέον είναι στρατηγικό;
Δεν γνωρίζουμε αν θα κατέβει ο κ. Τσίπρας, αλλά κατανοώ ότι προετοιμάζεται. Αρα θα περιμένουμε τα κόμματα, τα στελέχη, τα προγράμματα και τα λοιπά. Ολοι θα αξιολογηθούμε, ο κ. Τσίπρας, η κ. Καρυστιανού, ο κ. Σαμαράς και τα κόμματα που υπάρχουν από τον λαό. Θεωρώ ότι οι πολίτες δεν ξεχνούν. Δεν είναι λωτοφάγοι, θυμούνται και αξιολογούν.
Δεν βλέπω τι νέο μπορεί να εισφέρει στο πολιτικό σκηνικό ένας πολιτικός αρχηγός που έχει αξιολογηθεί πολύ αυστηρά, αλλά πολύ δίκαια και ως αρχηγός της αξιολογικής αντιπολίτευσης και ως πρωθυπουργός. Ισως εξυπηρετεί τη ΝΔ να μιλάμε για 10 χρόνια πίσω για να δημιουργεί διλήμματα φόβου για να υπάρξει αρνητική ψήφος.
Η «Πελοπόννησος» και το pelop.gr σε ανοιχτή γραμμή με τον Πολίτη
Η φωνή σου έχει δύναμη – στείλε παράπονα, καταγγελίες ή ιδέες για τη γειτονιά σου.
Ακολουθήστε μας για όλες τις ειδήσεις στο Bing News και το Google News
